Netherlands says "NO!"

desteur.jpgEs bastante curioso que en países en los que los niveles de participación han sido tremendamente más elevados que en el nuestro (para empezar, más del 50% de la población) se haya dado un claro "no" al tratado de la Constitución Europea. Si me dejo llevar por primeras impresiones, diría que en dichos países sabían mejor que nosotros lo que estaban votando (lo cual implica el mayor porcentaje de participación) y que dicha constitución no es tan fantástica como se han encargado de pintárnosla por estos lares... Servidora particularmente no puede dar su opinión objetiva respecto a este texto porque, francamente, para hacerlo tendría que haberlo leído, y aparte tener conocimientos de leyes. Éso es lo que pasa con los textos legales; aunque los leas, todo puede parecerte estupendo, pero el problema es lo que se omite en ellos: si no estás al corriente de las "posibles trampas", caes en ellas como una energúmena. Aunque, debo decir, sí conseguí una copia de dicho documento, si bien no con mucha antelación respecto a las votaciones y, desde luego, no por parte de quien debería, es decir, del organismo de gobierno correspondiente (según mi criterio ésa y no otra debería ser la fuente para ello, para informar a los ciudadanos "como es debido").
Anyway, con estas dos negativas (veremos si son las únicas), yo debo haber alargado mi vida 2 horas. Despues de todo, ése es el efecto de la risa, ¿no?.
02/06/2005 18:23 Enlace permanente. Tema: opinión.

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Autor: DLug

Pues me alegro infinitamente por segunda vez.
Ahora el problema es que en los otros páises es más que probable que salgan muchos más NO, el efecto Francia y Holanda ya está provocando en las encuestas del resto de Europa que como en Dinamarca y Portugal por primera vez gana el NO.
A ver que pasa.

Fecha: 03/06/2005 22:34.


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Autor: Decadenzzia

ains...
terrible...menudo escándalo se está montando en esta europa cada vez más carca y cañí. Tal vez algunos piensen que el NO a la constitución europea es un acto en defensa de los derechos sociales...y que equivocados están todos. Supone un paso atrás bárbaro en cuanto a lo que derechos sociales se refiere.
El actual proyecto recoge muchos derechos importantísimos y deja a la iglesia de lado de los asuntos
políticos como debe ser...este NO, no es más que una ventaja para los carcas fascistas que aun abundan en el viejo continente. El PP debe estar de fiesta...

Fecha: 04/06/2005 16:40.


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Autor: euskanbria

Bueno, personalmente nunca jamás estuve a favor de la Comunidad -después unión- Europea y tras leer en 3 ocasiones la constitución completa, debo decir que seguimos siendo el pasmo y el hadmereir de Europa... si no de mundo.
Aquí el gobierno organizó bien las cosas: poco tiempo, mala información exclusión de debate y solo dar las cosas buenas. Lo duro y triste es que esos NO, más bien son un voto de castigo a los gobiernos de esos países -nunca me acostumbraré a llamarlos Estados- que un NO a Europa y al proyecto que nos quieren vender. Entre otros motivos para oponerme se encuentra el hecho de que puedan actuar fuerzas de seguridad ajenas a este país -o estado si os place- en caso de conflictos internos. Sigo pensando que el único motivo por el que la OTAN y la UE le come el culo de esa forma a España es su posición geográfica, estratégica en todo momento. Si Marruecos entrara en la OTAN, la OTAN nos daba la patadita. Y como no es Europa, tiempo al tiempo, que quizá termine entrando algún día.

Europa ha traido sus ventajas... libertad de movimiento y empleo, por ejemplo. Y sus desventajas... equiparación de los mercados, moneda única (y a tomar por el culo la economía de los paises), decisiones partidistas, etc. Ahora no solo deciden por nosotros los parlamentuchos a los que pagamos el sueldo en Madrid, sino que además, estamos sometidos a lo que decidan los demás países. ¿Debo recordar que tiene mayor validez una normativa europera que una nacional? Por si acaso lo haré.

Por mi parte, creo que el espíritu con el que nació la UE se perdió nada más nacer. Ahora tenemos una guerra cálida, por llevarle la contraria a Rusia, ojo, y queremos ser más que EE.UU uniéndonos como ovjeitas perseguidas por el lobo feroz del cuento de caperucita. Divide y vencerás... si no puedes con tu enemigo únete a él. Si a eso le sumamos que historicamente Holanda ha sido una nación enfrentada durante más de 4 siglos a España, tenemos razones, según yo, más que suficientes para decir NO a la constitución y más... NO a la unión.
Pero es igual, lo mismo que nos metieron por la puerta de atrás y nos dieron la palmadita para decirnos "que buenos somos, ¿eh?", nos seguirán dejando ahí.

Y mientras, algunos seguiremos sufriendo las consecuencias de sus aumentos de sueldos y de las decisiones que Francia e Italia, junto con Alemania, Holanda y Bélgica, tomen. Y ellos, sufrirán las decisiones que tomemos nosotros. Al final, solo se favorece a los que se quiso favorecer desde el nacimiento: a esos encorbatados de traje caro que comen de mi curro y de decirme como debo comportarme. ¿Por qué no digo si? Porque ya se lo dicen ellos mismos, como para encima, animarles.

Fecha: 05/06/2005 11:08.


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Autor: euskanbria

Joder, ando muy espeso. Puto sueño. Cuando hablo del enfrentamiento histórico de Holanda, hablo de que esos países tienen mucha memoria nacional e histórica en comparación con España que no sabe que coño es eso. Por lo tanto, asumo, o creo que debo asumir, que algunos de esos NO, van a la urna para decirle a España que Holanda no olvida. Algunos habrá. Otros, como en España, van por la entrada de Turquía. En Francia, donde Lepen y sus nenes tienen bastante fuerza dentro de lo lógico, se puede decir que esos NO son equivalentes al NO español con respecto a Turquía de nuevo. Por mucho que la constitución deje a la iglesia fuera -eso es real, ya que se la dejan para los países miembros- el individuo que mete la papeleta piensa de un modo u otro, mayormente cristiano (católico, protestante e incluso sionista) que se enfrenta a Turquía. Total, que no hablo de que yo diga NO por Holanda, que es lo que parece que digo, sino que muchos NO se han llevado a cabo por bobadas históricas... al menos allí donde se recuerda la historia. En España, como somos más de monte, mejor decimos NO por los Turcos (vencedor del turco fiero, vuelve valiente cruzado, del sol el rostro tostado, en sangre tinto su acero...).

¿y aun se puede tener esperanza?
Bueno, yo estoy a favor de la libertad total, así que si les mola la flagelación nacio-genital... pues allá ellos. A mi me seguirá sin molar.

Fecha: 05/06/2005 11:16.


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Autor: Decadenzzia

simplemente aclarar que estoy de acuerdo en algunas cosas con Euskambria pero matizar que una cosa es decir NO a la union europea y otra muy distinta es decir No a su constitucion...quien no esta de acuerdo con esta union de paises menos lo puede estar con una posible constitución...

Fecha: 05/06/2005 18:11.


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Autor: jima

uff!!!
menudo cristo!!!
voy a ser egoista y dar mi opinion desde el punto de vista de mi monederito.
Lo unico q veo esq q cada dia es mas jodido llegar a fin de mes, veo q ya me llega con todos los politicos de este pais y sus decisiones, para q encime vengan a meterse mas al saco, y beneficios..la verdad no veo gran cosa...
porq entre los elementos q nos meten y los q exportamos...
!da pena!!
en cuanto al politiqueo interno me hace gracia q mientras las abuelas no se enteran del dinero q tienen en el banco ni lo q cobran de sus pensiones...los ingleses pasan del euro y siguen como siempre en su mundo aparte, con su dinero, sus medidas metricas y demas.., a eso se le llama unidad!!
en cuanto a Turquia, sinceramente no me pinta nada en la union europea, porq o mucho tienen q avanzar de mente, o no me parece normal q esos retrogados tengan q decir algo; pero claro tb digo retrogados y hay q mirar lo elementos q componen el parlamento europeo!!
en fin q locura, a ver como acaba esto.....

Fecha: 05/06/2005 23:32.


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Autor: euskanbria

Pues probablemente termine como todo en España, jodido y de mal en peor. Ahora, eso si, habrá que echar la sonrisita y decir que aquí no ha pasado nada. Somos tan buenos que con que un 17% de la población llamada a las urnas diga SI, podemos aprobar un referendum para una constitución. Ahora, si piedo mi derecho a decididir otras cosas en referendum (ya que es la mierda de democracia parlamentaria) me dirán que por lo menos, soy Otegi con pendientes de aro.

Fecha: 06/06/2005 02:59.


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